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标题: 等待止损被执行还是主动平仓？ [打印本页]

作者: redstart 时间: 2008-2-26 10:22
标题: 等待止损被执行还是主动平仓？
To Be Or Not To Be?

各位有什么看法？

我偏向主动平仓这样心态更稳定不容易换得患失

作者: linx 时间: 2008-2-26 11:22
我个人的感觉：等待止损被执行的损失往往是比主动平仓的损失要小一些的，因为主动平仓的时候交易者经常还是抱着一点点等待市场反转的想法，在等待中，止损的位置自然移后了

作者: redstart 时间: 2008-2-26 12:04
???

怎么看怎么感觉你和我的观点是一致的啊

作者: hiro 时间: 2008-2-26 13:24
止损位只是一个一厢情愿的东西，我们永远无法预知价格会不会到达我们设置的止损位，以及到达以后会往哪个方向发展。价格的变化和我们设置的止损位的位置没有任何关系。（Stop-Hunting 除外）

因此，个人认为设止损的目的，主要是
1、省去盯盘时间
2、为了克服 Linx版说的这种心态问题

手动平仓对心态而言是个极大的考验。如果这个大问题解决的话，个人还是支持手动平仓的～

需要指出的是，有些交易者纯粹是为了防止 Market Maker 的 Stop-Hunting而去手动平仓，但是因为心态的问题，反而输得更惨。

希望听听其他人的意见～～

作者: redstart 时间: 2008-2-26 14:41
恩

似乎我们零售投资者和职业的对理解止损有很大不同

职业的也设止损但全是预防不可抗力造成的损失一般2百点左右。不是我们目前理解的那种十几点，几十点的止损。还有一点也是为了防止成为对手目标下的“傻鸭子”。

他们是偏向主动平仓这样至少心态上是主动的。
当然何时平仓怎样平仓这又牵涉到技术问题了（以后再讨论

）

作者: hiro 时间: 2008-2-26 15:02
楼上提醒的有理，我漏了很重要的一点，防止不可抗力造成的损失

作者: 芦风 时间: 2008-2-26 21:08
刚开始玩外汇的时候是被动止损,现在是等市场明确显示错误,等待回调充分后(以建仓的波段为依据)再手动平仓.除非遇到强烈的单边市会亏多一点,其它90%的单子多能全身而退.

作者: redstart 时间: 2008-2-26 21:34

等待回调充分后(以建仓的波段为依据)再手动平仓

不是表示不敬，波段理论似乎是自说自话（等行情走过谁都知道数段）

芦兄能否解释一下你的方法。最好结合一下图表

谢谢

作者: 芦风 时间: 2008-2-26 22:00
以前学过波浪理论,现完全扔了.我是指像下面这样操作:

作者: redstart 时间: 2008-2-26 22:31
感觉你好像在逆势操作

不知道你的系统如何实际效果怎样？

你放空单的位置对于我可能是个买入时机呵呵

求同存异大家能赚钱就行

作者: 芦风 时间: 2008-2-26 22:52
真正操作的时候恐怕不会在那个部位下单,上图是为便于说明止损策略才那样画的.
不过我的交易系统的确是属于操底摸顶型的,喜欢凭感觉开逆势单.这个系统才测试三个月,期间每周5%左右赢利(5%仓位,每周赚100点,日内交易).不过上星期小亏一点,开始对系统产生了怀疑,正考虑调整系统.

作者: maxgogo 时间: 2008-2-26 22:57
每周100点？晕

作者: redstart 时间: 2008-2-26 23:17
5%的仓位还是蛮合理的

建议不要急于调整系统

每个系统都有一段时期的draw-down 很正常关键是长期

如果一出现亏损就调整可能事与愿违

作者: 芦风 时间: 2008-2-26 23:43
主要是每周都有一两单会被套100点以上,虽然80%~90%的时候能解套.但10~20%的比例要止损割肉,资金会大幅下滑,觉得比较悬.
我目前是做1H波段,但经常会忍不住抄4H波段的顶底(即同时逆着1H和4H的趋势操作),这可能是问题根源.还有就是不看指标,连均线也扔了,下单没有客观参照物,基本上凭盘感,恐怕日后会有隐患.

作者: redstart 时间: 2008-2-26 23:59
恩 100点的止损偏大了所以一旦出现draw-down，心理压力会很大影响后续的执行力

关于逆势我认为主要是要求你能掌握好节奏当然我是不习惯的

至于不看指标丢掉均线呵呵我也和你一样

参照物：推荐Trend-Line, S/R, Fib

以后大家多发帖（配图）讨论这样可以互相借鉴老是自己一个人闷着学很不好

作者: linx 时间: 2008-2-27 01:04
你们可以丢掉均线吗？？

对我来说，均线和布林轨道是最重要的参考指标，如果K线图上没有这些，我根本不敢随便下单子

另外，有的时候盘面配合灵感的情况下，下单都是80%、90%的仓位～～当然我现在操作的资金小，迷你单

止损的话，反方向的20个点我就很重视了，30个点就要考虑止损了，不管仓位多大，我觉得手上留着亏损单就是不爽，会影响自己的分析

作者: redstart 时间: 2008-2-27 11:09
是的
以前用均线5，13，34，55，89，144，233。有一定效果
后来认为MA只是过去N个交易时段收盘价的算术平均值，并没有价格那么直接客观。比如均线收敛，其实应该可以从图表上就能嗅到这个味道（见下图）
[attach]216[/attach]
E/G在0.7575和0.7402这个区间内已经震荡了9周，任何短期均线现在肯定是胶合在一起，等待突破。

个人认为价格才是王道所有的指标（均线也是指标）都是将价格做人为的数学解释。再举个例子，比如Stochastic Oscillator，很多人拿这个指标来判断超买或超卖。根据Investopedia上的解释，它的数学公式为:
%K=100[(C-L14)/(H14-L14)]
C表示当前时段的收盘价，L14表示过去14个交易时段的最低价，H14表示过去14个交易时段的最高价。如果K值超过80%，表示超买；K值低于20%，等于超卖。这个数学公式背后的含义表示：在过去的一段区间（最高价与最低价），如果当前收盘价接近高值，越接近上方的压力位，走势反转的可能性越大；反之亦然。呵呵，这些不是都可以从图表上就看得见吗？而且能意识到这个指标在趋势市中会失效

[attach]217[/attach]

我的观点是：如果你能搞懂指标背后的现实意义，真的可以只专注Chart，这样思路更透明。欢迎不同见解

[ 本帖最后由 redstart 于 2008-2-27 11:13 编辑 ]

作者: 芦风 时间: 2008-2-27 12:07
对我来说,20~30点止损是送钱给市场,我有半数以上的单子会被套五六十点以上,但不会着急,可能跟轻仓有关.还有我认为在这个市场无法做到精确,只能买个大概方向,20多点的止损要求,太精确了,我没办法做到,可能10单会有9单止损出局.

关于均线,也用过一段时间,后来放弃.觉得设置均线参数是件很头痛的事情.个人觉得,经典的道氏趋势理论可以代替均线.比如一个上涨势,一浪比一浪高,说明趋势廷续,不再创新高,乃至回调浪低于前浪低点,预示趋势反转.似乎比均线更直观.

作者: redstart 时间: 2008-2-27 15:53
恩止损的大小和你的风险偏好交易策略有关。虽然我偏向主动平仓仅设一个预防不可抗力的止损点。但是5%的仓位设置100点左右的止损确实偏大了。如果止损位太短会感觉不舒适那只能减小仓位了。

关于Dows Theory，芦兄有什么书介绍吗经典的？我想学习学习

作者: linx 时间: 2008-2-27 16:19
看来各位的理念差距不小～

关于图表，我给大家看看我设置的图表

可能不少人看了我的图会头晕，可是我自己却觉得唯有这样我才看清了市场

图中画圈的地方是上周黄金先大跌后大涨的地方（大概是21号的晚上），在这张4小时图上黄金止跌的位置就是我设置的布林线中轨，反应灵活的话在黄金反弹了一些之后就可以做多了！

作者: 芦风 时间: 2008-2-27 17:20

原帖由 redstart 于 2008-2-27 15:53 发表
恩止损的大小和你的风险偏好交易策略有关。虽然我偏向主动平仓仅设一个预防不可抗力的止损点。但是5%的仓位设置100点左右的止损确实偏大了。如果止损位太短会感觉不舒适那只能减小仓位了。

关于Dows Theor ...

有一点和你一样,大多数情况下,我会在盘面上设置离下单位置很远的象征性质的止损位,以防911之类的突发事件.此外,如果单子下在很关键的位置上,如日线级别的重要的阻力,支撑线部位,我也会在线外30~40点地方设止损.

大部分手动止损的单子,都能全身而退,有些还能小赚一点,只有遇到强烈单边市,才会割肉100点以上,100点以上也不是被动止损的,而是看到回调无望,才主动平仓.

道氏理论我这里有系列文章,网上找的,感兴趣的朋友可以下载看看:
[attach]219[/attach]

作者: redstart 时间: 2008-2-27 17:52
@Linx
不头疼
只是XAU/USD收了一根长阳而且突破前期高点。我是会考虑回调确认后跟进。
殊途同归呵呵

@芦风

感谢分享。
但100点的Draw-down后（按照你0.5%的仓位，100点相当于5%的亏损）之后的交易压力会比较大（这还是统计一次损失，如果连续2张，10%没有了）。国外的交易员（尤其是日内）一般控制每笔风险在1～2%左右，甚至更低。我不知道你是长线交易还是短线（或者持有几个交易日）。如果是短线建议重新调整。

[ 本帖最后由 redstart 于 2008-2-27 17:55 编辑 ]

作者: 芦风 时间: 2008-2-27 17:56
俺也晒晒图表.申请最简洁奖,

.4H看趋势,1H交易,15M和5M入场.

USD/CHF.白色箭头那个位置我是不敢去抄底的,在观察反弹的力度,高度,以及时间后,再判断趋势是延续还是反转

[attach]220[/attach]

作者: 芦风 时间: 2008-2-27 18:09
每笔风险控制在2%以下,那是对大资金的要求,比如几千万的资金.他们每年赢利50%就很了不得了.像我这样小钱小打小闹,如果开仓量也这样低的话,不知何年何月才能发财.不过系统存在致命缺限,自己也意识到了.

作者: unosong 时间: 2008-3-7 16:17
设一个大的止损在平台，50点。防止突发的意外。被这个止损就痛苦了。。

通常手动止损主动平仓。

不理解外汇保证金中“5%仓位”是如何算的？ 10000美金开多大的仓是5%？

作者: redstart 时间: 2008-3-7 22:19

不理解外汇保证金中“5%仓位”是如何算的？ 10000美金开多大的仓是5%？

即1万美金的账户每次拿500美金开仓

作者: unosong 时间: 2008-3-7 23:01

原帖由 redstart 于 2008-3-7 22:19 发表

即1万美金的账户每次拿500美金开仓

那仓位的轻重还和平台的杠杆有关了。。。

作者: thanksu 时间: 2008-3-7 23:06
我的意见是等待止损。

止损这个价位是开仓时设的。
也就是说按计划操作。

不是都在说计划你的交易交易你的计划吗？

作者: ccs8macd 时间: 2008-3-9 11:34

原帖由芦风于 2008-2-26 22:00 发表
以前学过波浪理论,现完全扔了.我是指像下面这样操作:

你这个方法80%的时候能等到价格回抽减少亏损，但剩下20%价格绝尘而去的时候就亏损惨重。所以还是被动止损好，该亏就亏，不操那个心。

作者: 风林山火 时间: 2008-3-25 10:26
止损是以防万一的，很多时候进场信号已经改变（例如系统是站上5日线进场，那价格收于5日线之下的时候，买进的理由已经消失了），这时候虽然没碰到止损，但是也可以出场了，个人观点。

作者: neo007 时间: 2008-3-25 20:40
我目前是这么做的: (首先, 我的系统不是那种随着趋势展开不断加仓的. 而是到了预定目标见好就收)
最开始比如预计目标是止损的2倍. 开仓后有3种走法:
1, 直接就跌下去. 有两种应对,一是主动平仓,一是打止损....但总之这种情况要尽量提高水平杜绝它. 或者说你的系统可能有问题.
2, 上冲到某阻力位. 这时, 假如已经有一定利润(不少), 就把止损提高到平保.....但这里还是需要经验判断, 是主动平仓,还是平保.....但不能亏损了 (这第2种我是指之后遇阻回落了)
3, 继续上冲, 到达目标位平仓....其间, 止损不断抬高到局部低点以下

作者: jenny 时间: 2008-8-18 09:20
都有，看情形吧
如果情势已相当明显不对劲了→主动平仓

作者: mike958 时间: 2008-8-21 17:49
记得看过达人螺丝起子的一篇止损的终极奥义：就是止损出现、并执行后走势一定与你的方向相反！就是止损点位是精确推敲计算后的！

作者: qxq 时间: 2008-8-27 16:23
除非自然原因外，我一般采用主动止损。
至于图表，我看k线、均线，其他的都不看了。

作者: 莲花法王 时间: 2008-9-3 10:19
只在优于预设止损点位时主动止损，且以主动止损为主！

作者: mansz 时间: 2008-10-6 23:30
停损是对行情的否定, 我觉得只要你当时的开仓条件发生变异就要立刻停损了, 不管它是主动还是被动.

作者: fxj3000 时间: 2008-10-12 21:46
关注中．．．．．．

作者: 外汇交易人 时间: 2008-10-31 16:38
我的方法是先设一个比较大的止损点，这个止损是防止意外的事发生而导至损失太过严重，
我会一直盯盘看行情的发展是否正常，如果不正常就马上市价平仓，不管赚亏。

作者: neo007 时间: 2008-11-24 09:37
现在我有了新的思考:
这个问题是有本质区别的.
1, 被动/预设止损, 是基于概率理念----你依据风报比操作, 抓住每一次出现的信号来操作. 即: 你认为你掌握了某种可以掌握的行情.
2, 主动平仓, 是基于你认为市场是不可测的. 随时都有出错的可能.

目前我还没有找到某种概率事件.....那么多高手都找到了, 我怎么就找不到呢. 找到了多好啊, 机械地操作就可以了.....所以我现在只能选第2种

作者: syl_csy 时间: 2010-6-28 11:46
看来我和LINUX的系统差不多，我也是BOLL加上一条均线，再配合时间，概率很高的说

作者: yy200581820 时间: 2010-7-12 18:14
标题: 回复 5# 的帖子
我的感觉也是，止损要大
但这似乎不适合超短线投机者
我的止损基本参考两百

作者: yy200581820 时间: 2010-7-12 18:18
标题: 回复 16# 的帖子
对我来说有条均线摆在那里还是更清晰

作者: yy200581820 时间: 2010-7-12 18:24
另外，似乎我的仓位都比较高，分批建，会建到12%的仓位，通常是8%
止损也大

作者: tysmp2010 时间: 2010-7-21 00:34
建仓的时候打上了止损位，但绝大多数情况都是主动止损，习惯了，呵呵。

作者: 趋势随行 时间: 2010-8-26 00:57
随时敬畏市场先生会有回报的

作者: bigbear 时间: 2010-8-26 22:15
这问题还不简单，如果主动止损，那设立止损位的依据岂不是抛弃了，就等于认为自己择时会比固定止损要好，实际上，往往并不是如此。

作者: tysmp2010 时间: 2010-11-11 02:59

原帖由芦风于 2008-2-26 21:08 发表
刚开始玩外汇的时候是被动止损,现在是等市场明确显示错误,等待回调充分后(以建仓的波段为依据)再手动平仓.除非遇到强烈的单边市会亏多一点,其它90%的单子多能全身而退.

在我的交易系统构建当中，道氏和波浪理论都作为了一个非常重要的参考，所以我能理解为何你喜欢抓顶底，尤其是在长期趋势第三浪（待定）当中的反向信号。关于你说的回调充分后再手动平仓我个人就更觉得矛盾了，当价格往你建仓相反的方向突破并创出新高或新低的时候，按我的理解是市场已经告诉你错了，当前趋势还没结束，你却寄望于每次回调的力度能让你高概率的全身而退？错了没关系嘛，不要告诉我你还停留在不愿接受亏损的阶段，你大可等回调后再顺势进场或更明确的信号。

作者: tysmp2010 时间: 2010-11-11 03:11

原帖由芦风于 2008-2-27 18:09 发表
每笔风险控制在2%以下,那是对大资金的要求,比如几千万的资金.他们每年赢利50%就很了不得了.像我这样小钱小打小闹,如果开仓量也这样低的话,不知何年何月才能发财.不过系统存在致命缺限,自己也意识到了.

坛内有一本《幽灵的礼物》，我建议你下载来看看。建仓应该是一项系统工程，如果你钟情于道氏理论，那就更应该低风险的逐步建仓。个人意见，权当参考。

作者: hsr11976 时间: 2010-11-23 00:36

作者: maxgogo 时间: 2010-11-23 15:51
如果止损已经包含在系统里，那就应该被动止损

作者: jeffzhu 时间: 2010-11-29 06:33
止损最终的目的是保护资本，设定止损的时候，肯定会考虑到心理的承受能力，所以觉得还是按系统走，同意楼上的看法

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