『外汇堂』·专业外汇论坛

标题: 有没有人交易ASX的FX CFDs? [打印本页]

作者: wangzhao 时间: 2009-3-5 22:33
标题: 有没有人交易ASX的FX CFDs?
品种还不是很多，不过通过ASX交易公正性应该是没有问题。
不知道有没有朋友开户交易？
[attach]1478[/attach]

作者: linx 时间: 2009-3-5 22:44
交易这个东西有什么特别的意义吗？？

点差很小很小？？没有手续费？？有很多很多的货币对？？连续交易1分钟都不停？？

作者: wangzhao 时间: 2009-3-5 23:21
外汇保证金本身就是一种CFD,差价合约交易，通常来说，包括外汇保证金在内的各类CFDs都是场外交易。
ASX是第一个将包括外汇在内的CFDs列为交易品种的交易所，值得了解了解，包括流动性如何，保证金比例，交易时间，点差大小等等，看看是否适合交易。
我也是刚知道点皮毛，所以来这里问问有没有了解更多的朋友。

作者: linx 时间: 2009-3-5 23:58
外汇保证金的涵义比较广，现货外汇可以是保证金的，外汇期货也是保证金的，外汇CFD也是保证金的

但是，现货外汇和CFD是不同的概念

作者: www 时间: 2009-3-6 08:50
cfd是种金融创新，源自英国,澳洲ASX将他引入，是看到他的市场前景，同时也给各家一个对冲的场所，实际cfd，外汇保证金，spreadbet，本质是一样的，只不过由于各国法律的问题，只能各走各的路，比如：spreadbet只能在英国,出英国,就得走cfd,老美不让,只能叫forextrade ,forexbroker,现在cfd作为创新类,发展最快,所以提供spreadbet ,cfd三大家的都到澳洲,如mf ,igmarkets ,cityindex,cmc,gft,而这些提供cfd的,都在英国提供spreadbet.在美国,则叫(forextrader,forexbroker),实际外汇保证金叫法是中国自己搞出来的概念,无非是人家的形,中国的名,一切以英国官方文件为准.

作者: hiro 时间: 2009-3-6 11:31
总的来说我个人还是比较倾向于 www 的看法。

CFD是由MG提出的一种交易模式（或者称为概念），该模式提供给交易者对于交易对象的“虚拟合约”（买或卖）。虽然外汇保证金是特殊的交易（炒作的对象本来就是虚拟的电子货币），但按我的理解，CFD的概念应该是适用于外汇保证金交易的。

换句话说，只要你以“虚拟合约”的交易模式，通过交易对象的价值变动的差价赚取利润，并且是使用到了杠杆的形式，那就符合CFD的概念。而如果某家交易商和你对赌，你们双方（仅双方）通过“赌方向”互相赚取对方的钱，而非真正持有虚拟货币，那就是Spread Betting（虽然是否真正持有虚拟货币是难以证明的——这只是个概念上的问题）

因为CFD是不参与真正市场的虚拟交易，是免税的。美国禁止CFD的交易，应该是为了保护证券交易的印花税。

作者: wangzhao 时间: 2009-3-6 13:32
www和hiro的看法应该是没问题的，在澳大利亚的监管层来看外汇保证金其实就是cfd交易，包括英国和澳大利亚在内的一些交易商也是明确这一点的，比如cmcmarkets的澳大利亚公司的网站在产品分类的时候就是直接分为CFDs和FX CFDs两类的 http://www.cmcmarkets.com.au/en/content/index.jsp 当然，这也意味着FX CFDs确实存在相对与其他品种CFDs的较大的区别。

由是，我比较疑惑的一点就是，不管是mbtf这样的交易模式还是currenex这样的模式，到底是外汇现货的交易呢，还是其实就是外汇CFDs的ecn对冲场所，根本不涉及外汇现货的交易？如果是后者，那么是否可以理解为如果直接进入ASX交易FX CFDs，其模式本身跟这些ecn差不多，而且更具有权威性和保障呢？

作者: hiro 时间: 2009-3-6 17:41
嗯，由于外汇交易的“交易对象”也是货币，而且是同样具有“虚拟”特性的电子货币，所以根据CFD的定义，要明确界定外汇保证金是“现货”交易还是“CFD”交易是比较困难的，但CFD和ECN的交易模式（或定义）却又是两码事了……

如果ASX的外汇交易平台不符合ECN的交易规则，而是以MM的身份提供FX CFDs，也是很正常的。

可以这么说，CFD就是宏观上的一种交易概念，这个概念可以适用于绝大多数的电子投机交易盘。而具体采用什么样的交易模式，就属于微观方面的探讨了。

作者: www 时间: 2009-3-6 18:29
已经涉及交割问题，这个市场可交，可不交，银行与客户也是如此，没有一个明确的约定，所以金融市场更看重是信誉。至于平台选择，主要是资金大小，信誉好的，资金要大，小型的，面向小客户的，看他自己的经营了。至于官方的保障，只能说他信誉更好，但是点差要大，而实际交易所也是私人的投资的，比如最大的cfd 商之一，igmarkets的同业竞争对手是london exchange,所以在金融强国，只有把信誉重于生命，才能作大，国外，想如何作都可以，不过你得能自我生存，因为想作的和正在作的太多了。国内差的就是这个信誉，装都装不长久，所以金融基本就是失败。

作者: linx 时间: 2009-3-6 18:38
看来要改变人们已经形成的固有错误观念真是很难的啊

现货外汇交易就是货币对货币的交易，是实实在在的，没有什么“虚拟的电子货币”之说。CFD交易的主体是CFD这个差价合约，一个是货币，一个是由交易商定义的合约，两者有根本的不同

作者: wangzhao 时间: 2009-3-6 19:56
根据ASX网站的推荐我找到一家ASX的broker的网站，其中有个页面是这样写的

差價合約的種類
差價合約的供應商採用兩種模式——直接入市（DMA）和做市商。這兩種模式之間的區別關係到價格的衍生方式，訂單在你和差價合約供應商之間的下達方式。
直接入市的差價合約

First Prudential Markets通過直接入市（DMA）方式提供差價合約，因為我們認為這是最公正透明的模式。直接入市（DMA）的差價合約訂單直接流入基礎市場，確保了您在每次交易的時候得到真實的ASX報價。DMA 差價合約使您獲得實時執行，保證的市場報價，並且允許您參與訂單薄，以及市場的開盤和收盤階段。
做市商的差價合約

做市商的差價合約報價並不與其基礎市場的報價相一致。做市商的報價衍生於基礎市場，而不是提供與交易所相同的報價。作為中介商，做市商有能力朝著對自己有利的方向操控價格，導致滑點，這可能會產生大量的交易成本。做市商並不100%對沖自己的差價合約頭寸，並且擁有從客戶的損失中獲利的可能。在使用做市商的服務時，訂單的執行取決於交易商。差價合約的訂單並沒有直接進入市場，而是通過交易商流動，導致訂單以不利於客戶的價格成交，交易也更加緩慢，尤其是在快速變動的行情下。

网址 http://www.fpmarkets.com.au/ch/DMACFDs/差價合約的種類/tabid/325/Default.aspx

看这个意思，ASX的CFDs交易应该属于类似ecn的模式。

至于linx版主所说的现货外汇交易，我的理解倒是应该像实盘交易那样，以实际持有货币为基准货币，只能做多非基准货币的单向实盘交易才能算作真正的现货外汇交易，毕竟我们做的“外汇保证金”似乎更准确的名字是“合约现货外汇”而并非“现货外汇”。所以，我的看法是，那么currenex这样的ecn电子盘应该是扮演了跟ASX差不多的角色，至于是否真的涉及现货外汇交易与交割的层面，实在是不得而知。

本人以前就是在ODL开了个户玩了几个月，来到本论坛才开始接触到更深层次的东西，以上仅为个人的一些理解，不对之处欢迎批评。

其实我发这贴的意思，就是想让大家一起探讨一下我们一直在做的所谓“外汇保证金”这个东西到底是个什么东西。

[ 本帖最后由 wangzhao 于 2009-3-6 20:01 编辑 ]

作者: linx 时间: 2009-3-6 20:13

原帖由 wangzhao 于 2009/3/6 19:56 发表
我的理解倒是应该像实盘交易那样，以实际持有货币为基准货币，只能做多非基准货币的单向实盘交易才能算作真正的现货外汇交易，毕竟我们做的“外汇保证金”似乎更准确的名字是“合约现货外汇”而并非“现货外汇”。所以，我的看法是，那么currenex这样的ecn电子盘应该是扮演了跟ASX差不多的角色，至于是否真的涉及现货外汇交易与交割的层面，实在是不得而知。

国内银行的外汇实盘交易不能卖空，你就以为“只能做多非基准货币的单向实盘交易才能算作真正的现货外汇交易”？？呵呵，跳出这个思维圈子吧

作者: hiro 时间: 2009-3-6 21:51
嗯，看来目前对CFD的定义还是存在分歧。我在WIKI上大致看了一下关于CFD的概念，按照我的理解，CFD应该是对一种交易规则的定义，即符合以下2个条件就可称为CFD：

1、采用虚拟买卖合约的形式，而非“实物交换”（即一手交钱，一手交货）。买卖双方都以赚取炒作对象变动后价格和原始价格之间的差价为目的，进行交易。这种方式最大的特点是既能做多赚钱，又能做空赚钱。
2、采用杠杠（即保证金）操作，而非实打实的资金。

而传统的“非CFD”交易，是指以资金进行“实物交易”，比如说买黄金，就是“一手交钱，一手交货”这样子。当然现在纸黄金的交易，只是把货币、黄金虚拟化了，合约没有虚拟化。因此就不能算是CFD，而是现货。

关于现货外汇保证金：这个就比较特殊了，因为现货外汇保证金本身就符合CFD的表面特性。我们知道OTC交易时并非拿着一堆纸币或硬币换来换去，而是以虚拟数字体现出来。但这个和纸黄金又不一样，当你使用杠杆时，你持有的仓位的等值资金并非都属于你自己的腰包，而是虚拟的。并且可以双向交易。因此CFD的定义看起来是涵盖了这样的交易方式。
（注：这里我没有表达清楚，可能会误导大家，请大家继续看下文解释）

而CFD和ECN的关系之前也说过了，是两个不同范畴的定义，比较这两者没有任何意义。

嗯，我想说的基本就这些，不正确之处望各位高手指点……

作者: redstart 时间: 2009-3-6 22:43
hiro真能扯啊

CFD是差价合约，我设计一个合约条款，如果你（投资者）价格方向猜对了我给你钱，猜错了你付钱给我。本身不涉及任何“实物”性质的交割，这里的“实物”不要理解成那种有物理性质的东西，股票、货币也都是实物。至于经纪商会不会去市场对冲风险，取决于经纪商的运营模式和对具体情形的判断。

PS: 这么多精力为什么不放在交易上？

作者: hiro 时间: 2009-3-6 23:02
所以说关键时刻还是要red兄出场啊

先前linx说的应该是对的。我可能没有表达清楚意思。
（最近一直研究交易，这方面确实不太行了

）

直接这么说吧，CFD是模拟交易，这些交易并未发生在真实市场。现货交易是参与到真实市场的交易。因此CFD和现货本质上是完全不同的。

作者: www 时间: 2009-3-7 16:00
cfd是不交割的，产品就是这个性质．交割是指在外汇市场上，不是谈currenex是不是真实交易？如果可交割的，就是真实的交易，不可交割的，就是假的，hiro所说的虚拟的．但是真正在买卖交割的，需要席位，资格，通过经纪作的，最终可能是进入可交割的，但也可不交割，因为作为最终入场的在经纪商可以汇总计算．哪些不用交割，基本就是经纪商就是你的对手．（nfa有个country什么定义）．所以mb ,ib,igmarkets l2 ,fxcm　activetrader ,hotspotfxr,都是这种方式，只不过这种方式结合市场深度，可以看到可能的成交价，避免出现玩不透明的手法，做市商一般没有市场深度，所以有个不透明的问题．所以对于小投资者，最重要的是经纪商的信誉，就是有市场深度，他经常给你滑点，你也是没办法．除非你资金大，在可交割平台，有滑点，你可以找到是哪个银行出现的问题，比如在路透，可以清楚的看到是不是中国银行在搞事！

欢迎光临『外汇堂』·专业外汇论坛 (http://forex-town.com/)