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标题: 这个问题，你答对了，你就能在金融衍生品交易中赚钱了 [打印本页]

作者: yunlong1205 时间: 2009-8-6 01:04
标题: 这个问题，你答对了，你就能在金融衍生品交易中赚钱了
一个人花8块钱买了一只鸡，9块钱卖掉了，然后他觉得不划算，花10块钱又买回来了，11块钱卖给另外一个人了。问他最后的收益是多少？即他赚了多少钱？

作者: atori 时间: 2009-8-6 07:22
两次交易，每次赚1块，一共赚了2块。

作者: yunlong1205 时间: 2009-8-6 10:43

原帖由 atori 于 2009-8-6 07:22 发表
两次交易，每次赚1块，一共赚了2块。

还有谁有答案，当然网络搜索会出现答案，在没有其他资料的帮助下，你单凭自己的思考来回答这个问题，大家不妨跟帖讨论下。。。

作者: atori 时间: 2009-8-6 11:07
哦，怎么样才算答对呢

作者: hiro 时间: 2009-8-6 14:39
-8+9-10+11=2
单从数字计算是这样的我觉得

不考虑鸡本身的价值

如要考虑鸡本身的价值，此题无解

作者: neo007 时间: 2009-8-6 21:22
说的是博弈论/博傻吗? 简单看收益是2元. 如果砸在手里,-8+9-10 = -9

[ 本帖最后由 neo007 于 2009-8-6 21:24 编辑 ]

作者: yunlong1205 时间: 2009-8-6 23:46
这题目主要是考“成本”的问题，
频繁交易看起来每次都抓住了交易机会，而且有了盈利，但是客观的商品的成品却在流动变化，在商品脱手后，成本仍然在增长，重新进场后，成本已变化了，而且利润空间反而缩小……当然了，这只鸡是否能增长到11块的成本，需要持有者一开始就要有“远见”判断。

9-8=1，为了买涨价后的10的鸡，这1块利润被重新当作成本付出了，所以赚到的这1块被当做成本付出去了，等于赔了1块；11-10=1，这次他赚回来了1块，但是成本却是10，不是9。那个买走鸡的人，没有在9块重卖回给原来持有者，而是涨了1块，在10块卖回给原来持有者的，所以原来持有者买回的话必须多付出了1块，这样他又赔了1块。然后他最终赚了11-10=1块的利润，但此时，有个隐形成本在里面，就是鸡由9块变成10块才被买回，如果是9块买回、11卖出，即11-9=2，他就能赚2块，而不是1块。所以，他最终赚了1块却实质上多赔了2块成本，即11-8=3，而此时他得到的是11-10=1。

[ 本帖最后由 yunlong1205 于 2009-8-7 00:21 编辑 ]

作者: yunlong1205 时间: 2009-8-7 00:10

原帖由 neo007 于 2009-8-6 21:22 发表
说的是博弈论/博傻吗? 简单看收益是2元. 如果砸在手里,-8+9-10 = -9

富有想象力！原来这题是个选择题。……

作者: atori 时间: 2009-8-7 00:51
这题目主要是考“成本”的问题，
频繁交易看起来每次都抓住了交易机会，而且有了盈利，但是客观的商品的成品却在流动变化，在商品脱手后，成本仍然在增长，重新进场后，成本已变化了，而且利润空间反而缩小……当然了，这只鸡是否能增长到11块的成本，需要持有者一开始就要有“远见”判断。

9-8=1，为了买涨价后的10的鸡，这1块利润被重新当作成本付出了，所以赚到的这1块被当做成本付出去了，等于赔了1块；11-10=1，这次他赚回来了1块，但是成本却是10，不是9。那个买走鸡的人，没有在9块重卖回给原来持有者，而是涨了1块，在10块卖回给原来持有者的，所以原来持有者买回的话必须多付出了1块，这样他又赔了1块。然后他最终赚了11-10=1块的利润，但此时，有个隐形成本在里面，就是鸡由9块变成10块才被买回，如果是9块买回、11卖出，即11-9=2，他就能赚2块，而不是1块。所以，他最终赚了1块却实质上多赔了2块成本，即11-8=3，而此时他得到的是11-10=1。

[ 本帖最后由 yunlong1205 于 2009-8-7 00:21 编辑 ]

混淆视听，一开始是8元买入，9元卖出，那人手上有9元，其中1元是盈利，后来10元再买回，也就是增加了1元的成本，也就是总投入时9元，最后11元卖出，收益自然是11-9=2元。

作者: stockid 时间: 2009-8-7 07:03
把简单的问题搞的太复杂了

作者: coollyw 时间: 2009-8-7 09:25

原帖由 yunlong1205 于 2009-8-6 23:46 发表
这题目主要是考“成本”的问题，
频繁交易看起来每次都抓住了交易机会，而且有了盈利，但是客观的商品的成品却在流动变化，在商品脱手后，成本仍然在增长，重新进场后，成本已变化了，而且利润空间反而缩小……当然 ...

混淆视听，哪里来的隐形成本？这和金融衍生品交易有什么关系？隐性成本做多是无风险利息，就是鸡在手上的时间，所失去的银行无风险利息，如果鸡不能够通过出借取得收益来抵消这个无风险利息的话，那么是有损失的。其他都是扯淡。哪里来的损失的1元钱？难道这1元钱是无风险收益，价格一定是涨的？只要是有风险的就根本不是什么隐形成本。要是价格先跌后涨呢？变成先多赚了1元，后来少赚了1元？

这就是最终的答案？就这样能在衍生品市场里赚钱？。。。。。。。

[ 本帖最后由 coollyw 于 2009-8-7 09:39 编辑 ]

作者: hiro 时间: 2009-8-7 10:02

原帖由 yunlong1205 于 2009-8-6 23:46 发表
这题目主要是考“成本”的问题，
频繁交易看起来每次都抓住了交易机会，而且有了盈利，但是客观的商品的成品却在流动变化，在商品脱手后，成本仍然在增长，重新进场后，成本已变化了，而且利润空间反而缩小……当然了，这只鸡是否能增长到11块的成本，需要持有者一开始就要有“远见”判断。

9-8=1，为了买涨价后的10的鸡，这1块利润被重新当作成本付出了，所以赚到的这1块被当做成本付出去了，等于赔了1块；11-10=1，这次他赚回来了1块，但是成本却是10，不是9。那个买走鸡的人，没有在9块重卖回给原来持有者，而是涨了1块，在10块卖回给原来持有者的，所以原来持有者买回的话必须多付出了1块，这样他又赔了1块。然后他最终赚了11-10=1块的利润，但此时，有个隐形成本在里面，就是鸡由9块变成10块才被买回，如果是9块买回、11卖出，即11-9=2，他就能赚2块，而不是1块。所以，他最终赚了1块却实质上多赔了2块成本，即11-8=3，而此时他得到的是11-10=1。

我的观点可能和 yunlong 兄不太相同……

由于这个题目一开始没有明确鸡的成本是多少，也没有对鸡的成本给出参照标准，因此这就变成了一个悖论。严格来说，这样的题目是不严密的。

假设A花了8元买了鸡，以9元卖给了B，B又以10元卖回给A，A再以11元卖给C

我认为鸡的成本的应该是固定的。如我之前所述，假设鸡的实际价值是8元（并且不变），单从数字计算

A 赚了 -8+9-10+11= 2元
B 赚了 -9+10= 1元
两个人都赚了，那么第三个人必定是亏了，那个人就是C
C 亏损了 11-8= 3元

如果说鸡的成本会变化的话，那就说不清楚了。如果这么算，那A买入的时候成本是8元（对A来说），到了B手里就成本变成了9元（对B来说），回到A成本又变成了10元（对A来说），到了C成本又变成了11元（对C来说），这里没有明确的定义，那么这个过程怎么算得清楚呢？
A对于B来说是亏了还是赚了？C到底算亏了还是不亏？A赚的1元是哪里来的？是否B一开始还赚了A1元，到了C手里就无故变成赚3元了？……呵呵

作者: cbg1981 时间: 2009-8-9 20:00
就盈利 1 块钱

作者: wangzhao 时间: 2009-8-9 21:50
2元，毫无疑问
认为“可能赚的没赚到就是赔的”只不过是一种自做聪明地自寻烦恼，这是一个哲学理念问题，哲学理念和大多数人不一样并不意味着高明。

[ 本帖最后由 wangzhao 于 2009-8-9 21:53 编辑 ]

作者: cc005416 时间: 2009-8-11 18:53
看到上面的回复，上百度搜了一下，发现这个问题的答案五花八门，有些简直匪夷所思，我认为，绝大多数的回答都是建立在事后已经知道鸡会从8块涨到11块这个事实后才做出的分析，而我们在事前是不可能知道的，所以相当多的回答是有问题的。现在我从交易的角度说说我的看法，请指正。
1。当鸡在8块时，经过分析，我认为鸡有上涨的可能和空间，买进。（至于为什么会
做出这样的分析，无关紧要）。
2.当鸡上涨到9块，我认为鸡会下跌，按9元卖出。赚了一块钱。（注意，这时候我们是不知道鸡会上涨至11块钱的，否则谁会把鸡卖掉？）
3。鸡继续上涨到10块，我发现我的分析是错的，鸡还会上涨，所以在10元时再买进。
4.鸡涨到11块，把鸡卖掉。再赚1块钱。答案是一共赚二块。
5.在鸡是9块时卖掉这决策是不是有问题？这就很难说了，必竟鸡在9块时没人能百分百肯定会上涨到11块。我们只能在事前按风险跟回报的概率来作出决策，在行情走完后才能知道结果。而且不能以结果来判断一个决策的质量。鸡价除了会上涨到11块之外还有很多种可能。（未然抽样历史）。所以我们不能仅凭一次交易的结果来分析交易规则的优劣。
6.在我看来，这是一次很好的操作。在风险可控的前提下，鸡3块钱的利润空间我赚了2块，已经让人很满意了，想把所有的利润都拿到兜里这种想法是相当危险的。
7.HIRO说鸡的成本是多少不清楚，我认为不对，我用8块买进时，鸡的成本对我来说就是8块。我用10块买进时，鸡的成本就是10块。其他人的成本是多少与我一点关系都没有。同样的，那些交易对手B,C,D...他们是赚是亏，和我也没有关系。我只知道我赚了2块。

作者: hiro 时间: 2009-8-11 20:39
楼上的分析是正确的！

我从宏观角度（零和游戏）分析了，现在看来是多余的，呵呵。

反正赚了2元肯定是正确答案了。

作者: nerico 时间: 2009-8-12 11:01
要是一开始你只有8块钱呢？第一次交易完成后，变成 9；第二次交易你你需要借贷 1 块钱来购入资产，完成交易后等于借 1 块钱去赚一块钱，最终你手上也只有 9 块钱，比起初始资金也就多了 1 块钱而已。

作者: wangzhao 时间: 2009-8-12 11:33

原帖由 nerico 于 2009-8-12 11:01 发表
要是一开始你只有8块钱呢？第一次交易完成后，变成 9；第二次交易你你需要借贷 1 块钱来购入资产，完成交易后等于借 1 块钱去赚一块钱，最终你手上也只有 9 块钱，比起初始资金也就多了 1 块钱而已。

完成第一次交易有了9元，借1元10元买入，11元卖出又赚1元，手上有11元，还掉1元，手上还有10元，比初始资金8元多了2元，如果您的意思是还得再付1元利息的话，那第二笔交易肯定就不做了，因为不划算，如果您不是指还要付利息的话，那建议您回去补习小学算术。

作者: hiro 时间: 2009-8-12 13:40
楼上兄台很犀利啊……

作者: fxj3000 时间: 2009-8-12 14:18

原帖由 yunlong1205 于 2009-8-6 01:04 发表
一个人花8块钱买了一只鸡，9块钱卖掉了，然后他觉得不划算，花10块钱又买回来了，11块钱卖给另外一个人了。问他最后的收益是多少？即他赚了多少钱？

即他赚了多少钱？-----------------答案没那么复杂，就赚2元。

作者: nerico 时间: 2009-8-12 15:05

原帖由 wangzhao 于 2009-8-12 11:33 发表

完成第一次交易有了9元，借1元10元买入，11元卖出又赚1元，手上有11元，还掉1元，手上还有10元，比初始资金8元多了2元，如果您的意思是还得再付1元利息的话，那第二笔交易肯定就不做了，因为不划算，如果您不是指还 ...

作者: syl_csy 时间: 2010-4-19 22:28
一份不争，呵呵，白忙活

作者: zhiyixiaohua 时间: 2010-4-22 22:45
我怎么想都只是赚了一元钱啊

作者: zhiyixiaohua 时间: 2010-4-22 22:51
标题: 回复 1# 的帖子
我怎么看都只赚了1元啊。难道我傻了，另一元在哪，我怎么也想不出来

作者: syl_csy 时间: 2010-4-23 10:03
标题: 我算的没错吧，哈哈
假设他手里只有开始的八元。则：
第一次交易转了1元，手里9元

第二次他借了1元，现在是9+1=10元

第二次交易他得到11元，还借来的1元，剩下10元

则10-8=2元啦，哈哈

作者: zkyy123 时间: 2010-4-23 10:18

有必要重开新帖吗？
老大们不是让你光在那个说吗？

作者: syl_csy 时间: 2010-4-23 10:32
SORRY ,下不为例

作者: OZ外汇交易员 时间: 2010-4-23 19:36
看来，LZ入错行了。应该就做研究，读博士。做交易的，知道1+1＝2就可以了。

按照LZ的逻辑，应该在所有行情没有启动前进场，因为启动了，成本就高了嘛。

作者: 趋势随行 时间: 2010-8-26 00:52
有势无价

作者: 811 时间: 2010-9-5 10:58
把两个分开看就是两块，也比较直接，干嘛搞的那么累那

作者: tutasha 时间: 2010-10-21 19:27
这题应该要讲的是商品流动导致机会成本的增加，楼主的问题最后问的方式不太对，我觉得答案应该这样，理想收益为3，机会成本为1，实际收益为2。

作者: shaoyong 时间: 2010-10-23 18:59
标题: 赚了2元，但他并不幸福
两次交易赚了两元，但他觉得不划算，他并不幸福，源于没有自已的交易哲学。

作者: clermontois 时间: 2010-10-24 15:44
赚了2块钱！
比方说这个人当初手里就有9块钱，第一次买鸡花了8块，还剩一块，然后第二次买又加了一块，最后到手里是11块钱，11-9，不就是2块钱吗？

作者: validv 时间: 2010-11-10 14:17

原帖由 yunlong1205 于 2009-8-6 23:46 发表
这题目主要是考“成本”的问题，
频繁交易看起来每次都抓住了交易机会，而且有了盈利，但是客观的商品的成品却在流动变化，在商品脱手后，成本仍然在增长，重新进场后，成本已变化了，而且利润空间反而缩小……当然 ...

这个思维很好笑。如此一来，这世界上每个人本质上都是亏损者：“如果我买了那个股票，我就赚5000美元……如果我在那个价位买进，我就会赚50000美元……如果我买了那张彩票，我就TM的赚50，000，000美元……”

作者: 蔡公馆 时间: 2011-1-18 11:28
为什么我觉得是平手白折腾呢……

作者: ken168 时间: 2011-1-21 15:51
这问题太肤浅了吧，叫数学家来算比你还算得更好，难道数学家就能成为交易大师吗，想想吧，

作者: msn 时间: 2011-1-21 22:34
标题: 3元正解.
期初成本8元，期间经过N次倒腾，最终本利11元，利润为3元。利润率为37.5%，可观呵！

作者: 汇稳赢 时间: 2011-1-31 15:51
有空到雷凯练练手

[ 本帖最后由汇稳赢于 2011-1-31 15:52 编辑 ]

作者: specialist 时间: 2011-9-10 23:45

3元正解.期初成本8元，期间经过N次倒腾，最终本利11元，利润为3元。利润率为37.5%，可观呵！

人家并没说最初成本是多少...这个题目成本必须要大于或等于10 不管是自己的还是借跟这里没关系.否则无法成立.
我只知道从两次交易中一共赚了2块.

作者: deb55 时间: 2011-10-15 20:02
这题原先看到过，现在知道正确答案了，但最开始看这题的时候想了一下答的是赚1块

作者: shybhh 时间: 2011-10-16 19:14
他的收益只有2元，对吗

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