有买必然有卖接单，为什么价格还会单方向波动？

yaoyue

楼主的提问是问外汇价格吧？如果是问外汇就不要用股票的思维来看待汇率变化的内因，更不能用菜市场的那种简单的买卖供求关系来理解汇率价格的变化，外汇市场本质根本就不是买与卖的关系，不理解汇率价格的实质，就根本无法理解涨跌形成的机制，99.99%的人都不会真正理解外汇市场是怎么回事，都是在用已有的粗浅认知依据市场的表面现象来臆测，所以，汇率的变化是最复杂也是最难以理解的混沌事物，对于大多数人来说，固有的思维和对世界的认知能力注定很难实现对外汇市场的理解，尽管如此，从交易的角度来说也并不是没有获利的可能，把握不了全部，把握一小部分也足以实现盈利。

楼上一些人的回答依然只是停留在表面的买卖关系影响汇率的逻辑上，可惜，市场并不是你们想的那么回事，远不是这么简单。

yaoyue

原帖由 212937 于 2011-10-25 15:03 发表 那能不能请版主详细的指点一下这个外汇的本质？

说开去那就是长篇幅也说不完了，用最简短的几句话讲一下。

外汇市场虽然名称中有”市场“二字，但本质上他不是个市场，更像是个物流公司的性质，是各种货币的资金流动互通的平台，我们看到的货币价格也不是价格的概念，而是货币间的比价，更多的是比例关系的意思。

虽然有很多资金在外汇市场中进行投机性的操作，就像我们做保证金这些人群也属于专门利用外汇市场进行投机，但实际上外汇市场本身庞大的流动性并不是我们这些以外汇作为终极投机目标的资金构成主体，而是投资于全球各个领域的资金因流动的需要共同形成外汇这个立交桥性质的看不见的开放性市场，所以外汇市场从没有一个类似纽交所、纳斯达克、上证这种封闭的独一的报价、交易平台，而是撮合式的价格形成机制。

货币市场因全球股市、期货、商品、投资、贸易等等的需要而形成流动性，比如美国某个财团要投资澳洲某个矿山或者去购买这个矿山的股票，他们就会将美元兑换成澳元，这个过程中就形成了货币的流动，就形成了兑换，就形成了既是名义上的货币买卖，但又不同于我们这种只针对货币进行投机的买卖，这类从某个点到另一个点的流动过程必然要经过外汇市场的外汇交易占了市场流动来源的绝大部分，而绝对不是你所想的那种某个大户买什么货币造成价格涨跌，实际上以外汇市场作为终极投机目标的资金也逐渐庞大起来，但相对于整个外汇市场的流动量而言比例还是很小的。

外汇市场不同于股市，买股票就是终极流动目标就在那个股票上面，而货币市场的流动大多数目标并不停留在在货币上，所以外汇市场只是个立交桥的流通性质，所以造成价格涨跌的实质因素是经济环境，而不是你们脑海里某个阴着脸的巨头炒家在交易信号机前兴风作浪。

写了这么多，不知道你是否能理解了，呵呵。

yaoyue

原帖由 jxl_august 于 2011-11-25 00:01 发表 所有竞价交易模式都一样，别搞得很复杂。假如在 1.4000 有1000000 欧元卖单 这个时候有1000000 欧元的买单承接了 价位还在1.4000不变 此时有人在1.3999挂1000 欧元卖单 如果不成交价格还是1.4000 如果有人接盘那么 ...

外汇市场的价格变动不是以外汇交易作为终极目的为主要的交易行为造成的，两个货币间的即便没有任何交易量，这两个货币间的比价仍然会出现波动，你能理解我这几句话，我才能确定你真的懂市场。

外汇市场80%的交易量是投机性货币交易？仅你这句话，你真的还没入门呢。


有不同意见可以先搁置争议，自己的看法写在这里就行了，我等着你什么时候想明白了自己再跑来承认现在的想法是错误的，一天，一个月，一年甚至几年都可以，也许你一辈子也未必能想明白，真的就是太多人一生都会持错误的认识到死。


不要以为这是个浅显易懂的问题，这是有关于市场轮廓和市场机理的问题，是个大问题，所以我才会在这个帖子里写几句，我认识的人中，真正懂得外汇市场是怎么回事的人数不会超过你名字里的字母数量。

[ 本帖最后由 yaoyue 于 2011-11-25 04:33 编辑 ]

yaoyue

好吧，今晚上先把--“两个货币间的即便没有任何交易量，这两个货币间的比价仍然会出现波动” --这个问题给你讲明白，其他的问题要看你能不能放下身段姿态谦虚之后再说。

yaoyue

本帖里我讲“即便两个货币间没有任何交易量，这两个货币间的比价仍会波动”，主要就是针对楼主所认定的价格波动是由于有买盘和卖盘的因素所造成，楼主认为价格的涨跌是因为有人在这两个货币之间进行买卖，我只是针对他这个认识来做针对性的纠正。
因为货币市场不同于股票市场，股票如果没有一分钱的交易量，股价基本不会波动，一只股票如果出现买卖交易，可以不波动，也可以波动，取决于买卖双方的交易量大小决定波动方向，但是，一只股票出现买卖成交量，价格产生了波动，却不会影响到其它股票的状态，就是说股票的交易基本上是封闭的，一只股票的交易不会对这只股票以外的环境产生影响。

但是，外汇市场则不然，外汇市场更符合蝴蝶效应，全球各国货币因为经济全球化使得所有货币形成联动机制，因为外汇市场是银行间撮合交易，没有固定的裁判所，所有货币的价格都是由各个银行间相互报价形成，所以价格真正体现了市场机制，并且交易流量也无法真正实现统计，所以交易量对价格的影响可以说没有人能够明确其中的关联性，像楼主这样以买卖交易的思维来看待货币比价的涨跌是根本无解的，因为外汇市场的机制并不是在两个货币间寻找交易量就可以把握涨跌，因为外汇市场由于是联动价格机制形成的蝴蝶效应，价格的变化并不完全取决于两个货币间的交易，其他货币间的价格变化也会进行传导，从而影响到任何货币间的比价，所谓的牵一发而动全身在外汇市场中体现的最贴切。

前面都只是用文字描述市场轮廓，其实不用很费力气就可以通过我们所看到的图表来理解上面的文字了。我在这里提供一些比较极端的例子来进行说明。

请参阅附图：
USD/JPY（美元/日元）
EUR/JPY（欧元/日元）
VEF/JPY（委内瑞拉玻利瓦尔/日元）
JPY/LKR（日元/斯里兰卡卢比）
CNY/JPY（人民币/日元）
CNY/BRL（人民币/巴西雷亚尔）
CNY/NAD（人民币/纳米比亚元）

日本央行在今年10月31日干预汇价，形成日元大跌，按照常通理解，日本央行抛售日元买入其它货币形成日元的下跌，我们看到USD/JPY（美元/日元）大幅上涨，EUR/JPY（欧元/日元）也是大幅上涨，按照楼主的思路，那一定是出现了抛售日元买入美元、欧元形成了日元大跌，确实，美元和欧元都是世界上的大货币，确实有可能日本央行大量抛售日元买入了美元和欧元来干预日元的汇率，但是，谁能说日本央行一定是买入了美元和欧元呢？日本央行会给你看成交单记录么？因为美元和欧元都属于大货币，所以人们自然会理解为日元的干预是通过买入上述两个大货币，但是......请看VEF/JPY（委内瑞拉玻利瓦尔/日元）、JPY/LKR（日元/斯里兰卡卢比）、CNY/JPY（人民币/日元），图表中都体现了10月31日当天日元大跌，难道日本央行干预汇率的时候也买入了这些货币？相信只要你能找到的有关日元的汇率图表，无论是哪个货币，都会看到10月31日那一天出现日元的大跌，按照楼主的逻辑，日本央行都买入了这些货币？可能么？根本不可能！包括XAU/JPY(黄金/日元)、XAG/JPY(白银/日元)都在那一天体现了日元的大跌，日本央行也买了？延展到所有品种......棉花、原油、糖等等等等，只要是以日元计价的图表都能看到日元的大跌，日本央行都买了？！可能么？真的可能么？！压根不可能！！！说明了什么？说明了像楼主这样在一张图表上想象着买卖的情景是完全虚幻的。

也许有人说，日元是完全流通的市场化的货币，确实有可能买入了上面所有货币，雇几万个交易员，同一时刻买入所有品种......好吧，我们来看看人民币，CNY/BRL（人民币/巴西雷亚尔）、CNY/NAD（人民币/纳米比亚元），从图表上我们都能够看到价格波动的状态，难道人民币这种根本没有实现完全市场化的货币也在与这两个货币进行交易？请问楼主，如何能够交易这两种货币？原油也有人民币计价的图表，请问，如何在国际市场上用人民币交易原油？

更极端的例子，请各位去看ISK/JMD（冰岛克朗/牙买加元），我看到价格上下翻飞挺热闹的，这两个货币间也有人买卖？基本上得出一个结论，在图表上看到价格的波动是不能够简单地理解为两者之间买卖关系的存在。

货币市场的价格波动源自于经济全球化形成的联动机制，所有货币都纳入到一个市场体系中进行撮合式的报价，这样所有产生波动的因素都会形成联动机制，这也是外汇市场混沌特征的原因所在，当某一个货币的抛售或各买入出现后，这个市场参与因素就会传导到所有角落，我们看到的图表价格就会产生波动，但是，你是无法去确知这个制造波动的因素来源于哪个地方，所以当欧元/美元上涨时并不能够判断有人在用美元买入欧元，因为用美元买入澳元的同时也很可能会造成欧元对美元上涨，这就是联动机制造成的结果，每个货币都会对所有的因素作出相应的反应，无论这个因素是不是直接的作用，因为力的传导性就是这个市场机制形成的特征，间接的市场因素一样会在市场中所有关联性节点间进行传导。如果没有这种联动机制，会出现价格的错位，很多货币间的价格会出现二次计算的不同结果，会有什么后果呢？就会出现金本位时代的劣币驱除良币的现象。所以外汇市场所有货币间的关系就是紧密的联动齿轮，一个地方产生变化就会造成整体市场动起来。道理理解了，但是对交易和分析而言帮助并不大，因为麻烦的是我们根本无法确定那个关键的因素来源何处，也无法捕捉。

至此，回到文首我讲的“即便两个货币间没有任何交易量，这两个货币间的比价仍会波动”就是针对楼主这个错误的认识而言的。

jxl_august ，你觉得我讲清楚了么？例子中的附图还算有说服力吧？至于你那个全球外汇市场交易量的80%都是货币投机交易的观点我连批都懒得批，根本就是胡说八道，你说你是从书上看到的，写书的人还是有着几十年外汇从业经验的交易员，告诉你，写书的人80%都是废物倒是很有可能的！前面我说很多人抱着错误的认识走过一生，也包括你那本书的作者！因为出版社的编辑也没有能力识别作者的错误，更不用说你了。小子，想知道全球每天的货币交易量是怎么产生的么？如果你想知道，就先在外汇堂规规矩矩给我行拜师礼，礼数够了再说......

[ 本帖最后由 yaoyue 于 2011-11-26 23:19 编辑 ]

yaoyue

没兴趣和你咬文嚼字，你这不是也承认货币间价格的变化并不一定存在买卖行为了么？这就够了，楼主的疑惑也可以放下了。

还好，你还知道大多数货币都以美元为基准中间价进行其它货币间的换算（实际上很多的国家选择了盯准一篮子货币的汇率政策，美元为基准变为真正浮动的汇率），为什么会形成这个局面呢？如果你能把这个问题继续下去，讲到一定的深度，你就明白外汇市场80%的交易量都是些什么了。请你继续......


只要你还认为外汇市场80%的交易量都是货币投机交易，就说明你对外汇市场中形成流动的驱动力根本不了解，你会不会有能理解的那一天？我不知道，看你的造化了。


我没兴趣写书，我也没打算告诉你哪些人是80%中的废物，你也不用给出一堆人名供我归类，需要你自己提高识别能力才行。


我脖子上啥都没有，你很想脖子上吊铜牌么？看来你还挺在乎这个，你可以向管理员索要铜牌，你不一定很容易明白市场交易量的构成，但得到铜牌还是比较容易的，你可以试试。


另外，你用的成语不老少，如果谈论问题转变成人身攻击，你先想想在你自己的对与错还未明确前你有什么资格这样说话？现在开始，你再有一个字的妄言，我一定让你滚得更远！

[ 本帖最后由 yaoyue 于 2011-11-27 15:42 编辑 ]

yaoyue

原帖由 crystal 于 2012-6-2 09:51 发表
“如果你不晓得那我告诉你事实跟你说的恰恰相反 自从1973年各国实施浮动汇率后 外汇投机就成为全球规模最大的交易品种了 接近4W亿美元一天的交易额 80%都是投机交易，全球最大的20个基金都有外汇交易品种。”

呵呵 ...

每天N万亿美元外汇市场交易量中，包括了每天全球各大股市的交易量，包括了全球各国的国债交易，包括了全球各类企业债的交易量，包括了各类商品期货等衍生品交易的交易量，包括了跨国实业投资的交易量，包括了各国间商品贸易的交易量，包括了个人因各种原因的资金转移和支付，还包括了等等等等......因为电子交易和转账支付的普及，以及经济全球化形成的资金流动障碍的消失，所有的金融活动都会途径外汇市场进行资金流动，全球资本总量的增加，自然会造成外汇市场日均交易量的逐渐庞大，每天这些各种各样的资金流动当中，专门针对外汇进行投机性交易为目的的流动其实只是很小的一部分。怎么可能80%的交易量都是以外汇投机为目的的流动呢？当真是地球人全民炒汇啊？

由于每天外汇市场的流动量当中，股票交易以及股票交易连带影响到的各类金融市场的交易量形成了外汇市场流动量的主体，所以做外汇交易的人都必须要关注股市的动向，外汇市场仅仅是个资金流动的立交桥，外汇市场本身也仅仅是整个全球金融市场中的交通枢纽，但不是资金的停车场，这个交通枢纽的车流动态是由这个枢纽所连接的其他更多的道路上的状态来决定的，说简单一些，外汇价格的变动最终是由各个金融终端市场的情绪传导过来的资金流动影响的，而不是单纯的投机性的货币买卖决定货币之间的比价，投机性的货币交易规模目前看还不足以影响价格，因为多、空对冲掉以后的净头寸规模都很小。

[ 本帖最后由 yaoyue 于 2012-7-10 04:33 编辑 ]

yaoyue

原帖由 dswkcy 于 2012-5-22 17:25 发表


我想拜师  但是我作为一个新手而且还是小屌丝没什么礼啊~~~

市场才是祖师爷，好好跟他学吧。

yaoyue

原帖由 crystal 于 2012-7-14 23:09 发表
呵呵 楼上说的有点悬 不过正如你所言涉及到外汇交易的产品很多， 贸易 股市 汇款  掉期 还有很多衍生品 甚至奥运。等等一系列的交易不管是净空头还是净多头虽然都会给汇率造成一定影响，但如果不涉及投机操作，这里的投机不仅仅是散户随波逐流的那点买卖 而是背后很多央行  投行 商业银行 对冲基金 等等一系列的资产重配。如果仅仅是贸易和股市的影响，那是不会出现大幅度的货币单边市的。资本最重要的个性就是逐利，如果澳洲央行连续3个季度加息，那你很可能就会动足脑筋把手里那点可怜的日元换成澳币甚至于借点日元去买澳币，类似于这样的行为一年不知道会发生多少起，这种行为应该也能算作投机吧。
而且你如果做过散户那你肯定知道资金越小的人用的杠杆可能就越大，虽然没有央行这么有实力，但不要小觑那些力量。你做的久就会发现不管什么货币对 延续几周甚至一个·月半年的单边市每年都会出现，这可不是什么贸易股市的净空头净多头兑出来的，而是有实实在在的力量在推动，到了一定边界就会爆发，而且一爆发就不可收拾，这些信息不用看数据不用看信息，从图里就能看得到。
所以投机的范畴到底如何界定，没有标准答案，因为背后的原因有可能是一笔风险对冲也有可能是一次技术性赌博。但也不能讲像两位做纯投机的散客一无是处，毕竟他是一股实实在在存在的力量。

你写了不少，可问题是很多东西真的不是靠在这里写字就能给你讲明白的，没有五年以上的观盘经验和对市场的长期观察就很难对一些问题做到一点就通，我看过本论坛的一些老帖子，也仅看到过一两个人对这类问题的认识还算是成熟的，大多数人对市场的认识其实都和你差不多，不要紧，现在这样理解市场也只是现阶段的状态，过些年你也许会有所改变，也许依然没法改变，因为毕竟市场确实不是一个很容易摸清楚轮廓的东西，对大多数人来说，很可能一生都不易入门。

既然回帖了，还是针对你讲的说说我的看法：

如果仅仅是贸易和股市的影响，那是不会出现大幅度的货币单边市的。
我没有提到贸易对汇率影响占了主要比重，因为全球一天的贸易额连货币市场的零头都没有，比如，韩国对美国的贸易，韩国对美国几乎是绝对的贸易顺差，但韩元/美元的涨跌根本看不到与贸易流量之间的关系，所以，贸易形成货币流量对汇率的影响在目前的市场中已经被庞大的资本项下的流动淹没掉了。
但是，股市的流量和股市延伸出去的相关金融市场是货币市场资金流的主要来源，这一点，你去看看货币涨跌与股市涨跌之间的关联性就很容易明白了，看长周期图表，结合经济格局的变化，就能够明白在不同阶段的经济周期下货币市场和股市的联动关系，也会明白在不同的经济周期阶段每一种货币的涨跌强度也会有差别，这都和经济格局有关系，这个问题就说到这，要说的很细致再写一万字也不一定够。

日元换成澳币甚至于借点日元去买澳币
你这个概念是很多人脑子里的“套息”的思维，这是很可笑的，但却是很多人信以为真的事情，例如几年前坊间描绘的“日本菜篮族买澳元”的传谣。当市场好的时候，内部经济驱动力不足的国家就有了向本国以外寻求投资获利的机会，日本是这样，美国更是这样，欧洲其实也是这样，这就是老牌经济体和新兴经济体的区别，因为美、日、欧都存在发展瓶颈的问题，所以这三个地区的资本都有着向外扩张寻求生存空间的动力，所以，当市场向好的时候，美国、日本、欧洲都会出现大量资本流出，也就出现了美元跌，日元跌，欧元跌的现象，这三个货币都跌的时候也存在流动量的差别，所以日元跌得最甚，美元其次，欧元跌的最少，其他货币对这三个大货币反而都是涨的，注意，这里面和息差没关系，经济不好的国家自然利率低，经济热度高的国家自然利率高，并不是因为息差形成“套息”驱动力造成资本流动，请不要把本质和表象混为一谈，如果真的有风险意识，就会明白赚利息的收入远远无法弥补价差的风险，所以“套息”交易根本就是行业中的一些门外汉的思维。


资金越小的人用的杠杆可能就越大
呵呵，做保证金交易的人很多人都把思维局限在保证金交易的杠杆放大这个问题上，认为杠杆放大后会对市场形成影响，进而理解为外汇保证金交易的流量成为了货币市场的主流，这里面有两个问题要理解清楚，杠杆放大并不是一个方向的流量放大，而是两个方向的流量都会放大，这个放大本身是没意义的，因为你的本金规模还是那么小，比如，甲用5000美元本金放大50倍买入某个品种，乙也用5000美元本金放大50倍做空了那个品种，当这两笔交易在市场中出现以后，直接对冲掉了，对市场来说，等于没有产生影响价格的净头寸，所以不是你认为你的交易放大了就会产生影响的，这个两个方向的量的分布在世界上永远是接近于平衡的，所以我们看到某些交易商号称的日均、月均、年均交易量如何的规模，其实那些交易量是没有意义的（对于交易商本身来说很有意义，因为流通量就是他们的财源和市场参与的砝码），因为这些交易量不是在交易商内部的小池子里对冲掉了，就是在更大的池子里被对冲掉的，总量再大也没用，因为只有多出来的净头寸才是影响市场的动力来源，一个一斤的苹果两人分，每人只能分到半个，一个5斤的苹果还是两人分，每人还是只能分到半个，根本不可能随着总量的放大就能分到一个完整的苹果。所以几年前的4万亿每天到今天的10万亿每天，总量都翻番了，但影响市场的基本因素还是那些......所以，视野和思维开阔一些，别局限在你眼前的保证金交易，还是要理解市场本身才行。

几周甚至一个·月半年的单边市每年都会出现，这可不是什么贸易股市的净空头净多头兑出来的
前面说了不认为贸易占到了货币流量的主要比重，但股市的流量是货币市场的真正主体，只有股市随着经济阴晴进行涨跌从而带动资本的流动，才会形成真正的货币间的流动驱动力，这种因经济因素造成股市资本的流动才是汇率变化的主要动力来源，所以做外汇交易的老手都是紧盯股指的，也必须对金融市场进行整体把握才能够理解汇率波动的趋向，当然，还要理解经济格局才能理解哪个货币会涨、哪个货币会跌。


你真的以为汇率的单边市是一群炒外汇的人搞出来的啊？

呵呵，切不可盲人摸象。

举个例子，一件衣服所涉及的所有工艺流程中，哪个工艺环节的产业是资本投入量最大的？你也许喜欢买名牌，就会说投资量最大的当然是服装品牌了，其实，是纺纱织造环节的工厂投资量最大，世界上大多数服装品牌都搞不起纺织厂......这个例子和我们前面说的稍稍有点远，但其中的一些道理需要仔细体味。

yaoyue

hiro，怎么复制粘贴原文的颜色会出现这么大差别？

[ 本帖最后由 yaoyue 于 2012-7-15 02:26 编辑 ]